Gorące tematy: Wolni i Solidarni Smoleńsk Zostań BLOGEREM! RSS Kontakt
Uwaga! Wygląda na to, że Twoja przeglądarka nie obsługuje JavaScript. JavaScript jest wymagany do poprawnego działania serwisu!
226 postów 7999 komentarzy

NIE SPAĆ !!

carcajou - Blog koordynatora akcji LAS SMOLEŃSKI

RzBiK - wyniki prawyborów

ZACHOWAJ ARTYKUŁ POLEĆ ZNAJOMYM

Zgodnie z napisanym wcześniej postem publikuję wyniki. Próg 5% najwyraźniej nie jest przypadkowy :)) Proszę adminów, by kolejne notki wyborcze nie schodziły z pozycji 4 (stałe miejsce dla RzBiK do momentu ukończenia wyborów prezydenckich).

Kogo chcecie widzieć w Radzie Blogerów i Komentatorów, kogo chcecie na Prezydenta? Przypominam, że zgodnie z 4.1. KRzBiK Prezydenta RzBiK wybieramy spośród siedmiu członków Rady Blogerów i Komentatorów.

BLOGERZY I KOMENTATORZY - RzBiK to jedyna szansa byście (-my) mieli jakąkolwiek szansę być dla NE SA partnerem, że nie wspomnę o znaczeniu w Blogosferze. Nie będziecie głosować, nie będziecie aktywni, to się nie dziwcie  niczemu i nie miejcie nigdy więcej do nikogo o nic pretensji.

 

Wyniki:

 

1. Andarian - 4,46%

2. andy-andy - 1.79%

3. Asadow - 0.89%

4. bez kropki - 1.79%

5. Bogdan Goczyński - 0.89%

6. Budzyk - 0.89%

7. carcajou - 6,25%

8. Circ - 1.79%

9. Ciri - 1.79%

10.contessa - 0.89%

11.coryllus - 1.79%

12.faxe - 0.89%

13.Freedom - 0.89%

14.Gadowski - 0.89%

15.GPS.65 - 4,46%

16.Grzegorz Rossa - 0.89%

17.Intuicja - 3.57%

18.Iza - 5.36%

19.J.Wawro - 0.89%

20.jazgdyni - 4,46%

21.K.J. Wojtas - 5.36%

22.Kossobor - 1.79%

23.Krzysztofjaw - 0.89%

24.Lancelot - 0.89%

25.leoparda - 0.89%

26.Łażący Łazarz - 0.89%

27.Marek Kajdas - 3.57%

28.Multimir - 0.89%

29.Naczelny - 4,46%

30.Nathanel - 3.57%

31.Paweł Tonderski - 0.89%

32.Polonia - 5.36%

33.Praczuk - 1.79%

34.R. Zaleski - 1.79%

35.Rebeliantka - 7.16%

36.rip LunarBird CLH - 0.89%

37.Space - 0.89%

38.Spirito Libero - 7.16%

39.Stanislas Balcerac - 0.89%

40.T-rex - 4,46%

Opracowała blogerka Renata.

 

Gdyby były to wyniki finalnego głosowania, to ja, Spirito Libero, Rebeliantka, Polonia, Iza i K.J. Wojtas zostalibyśmy członkami Rady Blogerów i Komentatorów RzBiK.

Andarian, T-rex, jazgdyni, GPS.65, Naczelny są ex -eqo. Konstytucja nie przewiduje dogrywek, ale z jej ducha wynika, że zaistniałaby konieczność dogrywki między zainteresowanymi - wygrany zostałby członkiem Rady i mógły starać się o urząd Przezydenta RzBiK.

 

Czekam do końca tygodnia na OSOBISTE zgłoszenie się ww. kandydatów i tych, których nikt wcześniej nie zgłosił oraz deklarację z ich strony, że chcą startować w wyborach do Rady Blogerów i Komentatorów RzBiK. Kandydaci potwierdzają swój akces wklejając:

TAK, CHCĘ BYĆ KANDYDATEM DO RADY BLOGERÓW I KOMENTATORÓW

(ctrl C+ ctrl V) Proste.

 

Brak osobistej deklaracji w wyznaczonym terminie oznacza, że kandydat nie chce startować w wyborach.

 

Tu znajdziecie Konstytucję RzBiK i oświadczenie ustępującej Rady Blogerów:

carcajou.nowyekran.net/post/52444,rzbik-rzeczypospolita-blogerow-i-komentatorow

 

W poniedziałek zaczną się wybory - będą trwać do końca 26.02., by każdy miał szansę zagłosować. Zachwalanie swoich przymiotów, budowanie poparcia - wskazane. Do momentu, gdy nie będzie na NE ankiety  przystosowanej do głosowań i wypracowanej kultury i obyczaju głosowań, tak to niestety musi siermiężnie wyglądać.

 

Zachęcam do upowszechniania informacji o wyborach i RzBiK na innych portalach.

 

Komunikat:

W związku z wcześniejszą informacją o LESIE SMOLEŃSKIM w teatrze, oświadczam że pozostaję w stosunku do tej inicjatywy głęboko sceptyczny - mimo zmiany stanowiska ze strony ekipy filmowej. Stojąc na stanowisku pełnej podmiotowości LASU SMOLEŃSKIEGO równocześnie nie zamierzam jednak nikogo odwodzić od ew. udziału w tym spektaklu.

carcajou.nowyekran.net/post/51718,las-smolenski-przeciw-klamstwu-i-zdradzie

KOMENTARZE

  • @GPS.65
    Cieszę się bardzo - potrzeba nam zdecydowanych i trzeźwo myślących kandydatów.
  • Bardzo dziękuję
    Doceniam to, że zostałem zauważony i umieszczony w gronie potencjalnych kandydatów. Jednak z wielu względów nie mogę kandydować.
    Mimo swego wrodzonego sceptycyzmu trzymam kciuki za powodzenie tej inicjatywy.
  • Interesująca procedura wyborów
    .
    Bo na początku był wodór, potem pojawiła się konstytucja, poprzedzając zgłoszenia kandydatów z jakiegoś dziwnego powodu nazwane "prawyborami'.

    Publikacja kandydatów z procentami wziętymi zdaje się z wpisów spod postu o zgłaszaniu kandydatów? Wyróżnienie "zwycięzców" liczbą i kolorem - wypisz wymaluj praktyka krajowej sondażowni.

    Wreszcie "postraszenie" możliwym wymogiem ujawnienia tożsamości, co
    ogólnie nie jest pozbawione sensu jednak jest wbrew podstawowemu
    blogerskiemu przywilejowi - anonimowości. Tak jak w tajnym głosowaniu
    ma ten przywilej wspierać swobodę wyrażania opinii, zatem dokąd całe przedsięwzięcie zmierza?

    Mimo wyrażonych powyżej wątpliwości, oraz wewnętrznego przekonania
    o istocie przedsięwzięcia, nie chcę aby później padał argument o odmowie kandydowania, zatem

    TAK, CHCĘ BYĆ KANDYDATEM DO RADY BLOGERÓW I KOMENTATORÓW
  • @Nathanel 00:43:07
    Przemyślę to, ale wtedy ta osoba wystartowałaby z gorszych pozycji niż reszta.
  • @t-rex 03:51:11
    Jasne, mnie dotyczy wymóg także.

    Nathaniel poruszył ciekawe zagadnienie - ciekaw jestem co inni o tym sadzą. To nie byłoby startowanie obok - jak zrozumiałem - ale równolegle z opóźnieniem (chyba to czyjaś strata, nie fory).

    Decyzję podejmę przed końcem zgłaszania się kandydatów.
  • @t-rex 04:28:02
    Jawność\nie jawność przedstawicieli BLOGERÓW I KOMENTATORÓW - jak daleko posunięta - to są decyzje dla BLOGERÓW I KOMENTATORÓW, a nie do rozstrzygania przez autorytety, nawet nie wiem jak oświecone i umocowane.
  • @t-rex 04:28:02
    Odnośnie P.S. - boleśnie odczułem fakt paraliżu RB - bo przecież to w dużej mierze dlatego zdecydowałem się budować od lipca 2010 alternatywę dla S24. Członkowie Rady, moim zdaniem, zawiedli swoich wyborców nie mniej niż zawodzą nas nasi przedstawiciele w realu.

    W ostatniej chwili ocaliliśmy resztki honoru, dziękuję Spiryto Libero, za danie pierwszego impulsu, by "coś z tym faktem zrobić". "Nieskażony" obecnością i przepychankami dotyczącymi RB zachował zdrowy instynkt.
  • @Multimir 06:50:09
    Widzę, że okopujesz się na stanowisku wewnętrznej opozycji :)) Nie ma żadnego straszenia - jest wola większości BLOGERÓW I KOMENTATORÓW oraz roztropność (lub jej brak) wybranych przez nich przedstawicieli.

    Głosowania póki co są jawne ...
  • Skoro nie chcą mnie w więzieniu to jestem wolny:)
    TAK, CHCĘ BYĆ KANDYDATEM DO RADY BLOGERÓW I KOMENTATORÓW

    Pzdr.!
  • @t-rex 04:28:02
    "Jeśli Rada uzna, że konieczne jest chociaż jedno FIZYCZNE spotkanie"

    Rada nie uznaje - zgodnie z Konstytucją o tym decyduje Prezydent RzBiK, a w określonych przypadkach pełnomocnik ds. przeprowadzenia wyborów lub najbardziej pupularny na NE (w statystykach) członek Rady.
  • osobiście mnie cieszy
    wysoka pozycja Pana Wojtasa. W zasadzie jako jedyny opracował i przedstawił pewną uniwersalną ideę cywilizacyjną, wokół której której można budować porozumienie wielu sił, zarówno światopoglądów politycznych jak i wyznaniowych. W przeciwieństwie do niektórych postaw bardzo ortodoksyjnych, budzących sprzeciw nawet katolików(Circ), wokół tej idei można skupić bardzo szerokie grono ludzi. Obecność Pana Wojtasa będzie bardzo pożądana we wszelkich władzach i przedstawicielstwach.
  • @zadziwiony 08:39:17
    A smuci jednak trochę brak Andariana. Ma duże zdolności analityczne i kojarzenia faktów, a taka umiejętność jest bardzo istotna.
  • @zadziwiony 08:55:19
    Andarian jest wysoko - dobrze to rokuje jego szansom wyborczym, o ile zechce kandydować.
  • @Jerzy Wawro 05:44:46
    Jerzy nie pękaj. Nie pozbawiaj mnie nadziei na społeczną gospodarkę rynkowa na prawicy. Jeśli nie Ty, to kto?...
    Mój głos masz pewny.

    Pozdrawiam
  • @ Autor
    TAK, CHCĘ BYĆ KANDYDATEM DO RADY BLOGERÓW I KOMENTATORÓW.

    Pozdrawiam
  • Osz kurczę!
    Dziękuję tym, którzy mnie wskazali/na mnie głosowali. Nie wiem czym zasłużyłam na ten honor (i nie jest to tanie krygowanie się). Dziękuję za Wasze uznanie. Dodam jednak łyżkę dziegciu - przy obecnym stanie mego zalatania nie dałąbym rady dojeżdżać do Wawy i brać udziału w pracach Rady:(. A synekury;) mnie nie interesują - albo coś robię, albo nie przeszkadzam (tj. gdy nie dam rady robić, to nie przeszkadzam innym, którzy są w stanie).
    Ukłony.
  • @bez kropki 09:39:10
    Proszę czytać uważnie Konstytucję - Art.8.1

    "1. Prezydent RzBiK z Radą Blogerów i Komentatorów obradują wspólnie na posiedzeniach w siedzibie NE lub w innym wskazanym przez Prezydenta RzBiK miejscu oraz on-line na blogach Rady Blogerów i Komentatorów, Prezydenta RzBiK założonych na portalu NE, nie rzadziej niż raz w miesiącu."

    Myślę że najlepsze byłyby jednoczesne obrady live w NE i w necie. Członkowie Rady z Wawy przychodziliby z laptopem i swoim netem, ew. NE dałby dostęp do sieci bezprzewodowej, a ci co być nie mogą dyskutowaliby z nimi on-line. To luźna propozycja.
  • a te dwie katoliczki to listek figowy marksistów?
    Czarno widzę dogadanie się wewnątrz takiej Rady.
    Katolik w kwestiach prawdy nie chodzi na kompromisy ze złem i błędem.
  • Wszyscy :) He eee eeej :)
    Witajcie!
    NAPISAŁEM, ŻE...
    nie startuję bom II - blogowy (jakk i budzyk)...
    Chciałem być aktywnym KIBICEM
    podobnie jak Mariovan :)

    Dziękuję tym,
    którzy mnie nie posłuchali i polecam NOTKI:

    * http://abudzyk.nowyekran.pl/post/52871,zatarg-mary-parker-follet-cytat-sprzed-pol-wieku

    * http://abudzyk.nowyekran.pl/post/52900,terror-albo-albo-c-d-mary-parker-follet-cytat-sprzed-pol-wieku

    Pozdrawiam -"Niesforne Dziecię Gutenberga".
  • wybory
    TAK, CHCĘ BYĆ KANDYDATEM DO RADY BLOGERÓW I KOMENTATORÓW

    Pozdrawiam,
  • @carcajou 23:55:13
    Miałem i mam wątpliwości, czy kandydować, ale argumenty SL chyba przekonały.
    O tej notce powiadomiła mnie Polonia, z którą toczę ostatnio zaciekłe boje;-)))

    TAK, CHCĘ BYĆ KANDYDATEM DO RADY BLOGERÓW I KOMENTATORÓW

    Program:
    Będę dążył do utworzenia Rzeczypospolitej Blogerskiej, tworzonej na wzór i podobieństwo praw Rzeczypospolitej Polskiej, gdzie fundamentem będzie idea Cywilizacji Polskiej - miejsce spotkania wszystkich sił publicznych, którym dobro Ojczyzny i Jej mieszkańców stanowi wartość nadrzędną.
    Wierząc we Wszechmogącego i Nieograniczonego Boga - Stwórcę, zasady wiary wskazywane przez Kościół Katolicki mieć zamierzam w szczególnej estymie, ale struktury organizacyjne KRK (i innych organizacji religijnych, a także poglądy ateistyczne), winny służyć Ojczyźnie w zgodności z nauczaniem Chrystusa.

    A jak mnie wybierzecie --- to nie myślcie, że zrezygnuję z którychś z elementów programu. Można się już bać!!!! O!!!
    ;-)))
  • @Nowy Baca Z Podhala 12:33:22
    Baco

    Owieczki to se możecie używać zgodnie z upodobaniem, ale kapine napitku to byście przywieźli ku rozweseleniu, a i może przez to łacniej myśl jaka by się po wyprostowaniu zakamarków kory mózgowej, na światło dnia przedarła?
  • @ szanowni kandydaci do rady żbik, a gdzie macie poddanych ?
    Podziwiając ten festiwal gwiazd pisarskich do rady autorów nE (skoro trzeba mieć konto w nE), nic mu nie ujmując, bo nie ma w tym nic złego, że ktoś chce poznać swoją popularność w danej społeczności, to jednak kwestionuję sens istnienia rady, która nie ma przypisanego żadnego obiektu do zarządzania. Co prawda, jak kiedyś pisałem, taki obiekt nie jest konieczny, bowiem rada niekoniecznie musi rządzić, może też udzielać dobrych rad, no ale do skuteczności tego procederu jest potrzebny autorytet, nie tylko pośród swoich wyborców.

    W moim rozumku istnienie rady miałoby sens, gdyby jej celem było powołanie i zarządzanie medium należącego do wybierającej ją społeczności, no ostatecznie, gdybyśmy założyli spółdzielnię autorów, i ta spółdzielnia decydowałaby przynajmniej o tym, w jakim/jakich mediach mamy publikować, i wyrazilibyśmy wolę podporządkowania się takim decyzjom. Wtedy mielibyśmy jakiś wpływ na właścicieli mediów. A tak ? O czym ma stanowić rada? Kiedyś proponowałem byłej radzie nE aby nie mając żadnych kompetencji przynajmniej zajęła się moderowaniem, tj. wpływaniem na przebieg dyskusji/publikacji w nE za pomocą własnych publikacji. Nikt tego nie podjął, nikt nie publikował ani nie komentował jako członek rady, ani nikt nie wypowiadał się w imieniu rady. Najwyraźniej była rada nie miała nic do powiedzenia. Czy obecna będzie miała ?

    Zobaczymy.

    Póki co, ja nie powierzę żadnych swoich kompetencji członkom rady. Nie z powodu niechęci do poddania się czyjemuś zarządzaniu lub osądowi, tylko dlatego, iż nie jest zachowana kolejność właściwa dla nieosobistych związków. Najpierw powinienem wiedzieć, jakiej części swojej niezależności mam się zrzec na korzyść mojego pełnomocnika (każdą władzę pochodzącą z wyboru traktuję jak pełnomocnika), a dopiero potem mogę wybierać pełnomocnika, którego zdolności moim zdaniem pasują do udzielanego pełnomocnictwa.

    A tak, skład rady wyniknie z sondażu popularności, sondażu, w którym głosujący nie zobowiązują się do niczego w zamian za uczestniczenie w akcie głosowania. Będzie więc to malowana rada, i niekoniecznie będzie miała autorytet.

    Czy przynajmniej z samego uczestnictwa w żbiku będzie cokolwiek wynikać ?
  • @Krzysztof J. Wojtas 11:47:28
    Widzę że pod twoim prezesowaniem szykuje nam się rychła Intronizacja !
    Jezus Chrystus królem Blogosfery? Czemu nie, od czegoś trzeba zacząć.

    Trzeba to jednak wcześniej przegłosować :))
  • @Nowy Baca Z Podhala 12:33:22
    Admini nic do tego nie mają - brak konta czynnego na NE nie dyskwalifikuje choć nieco utrudnia działanie.

    Można spróbować wynegocjować z NE immunitet dla funkcyjnych :)))
  • @carcajou 12:46:44
    Po co głosować?
    Jak Baca wpadnie - to wszystko bez głosowania da się ustalić;-)))
  • @rip LunarBird CLH 12:34:16
    Nie podoba się Konstytucja, to ją zmień - przynajmniej jest co zmieniać. Nie podoba się brak sław? To je przyprowadź - poza Seamanem chyba wszyscy wymienieni mają tu konto.

    FYM ma swoje Polis, gdzie jest Tyranem - końmi go nie wyciągniesz stamtąd. Łazarz się nie zgłosił póki co - nie chce tłamsić rodzącej się "młodej demokracji" Należy chyba mu za to podziękować :)))
  • @Krzysztof J. Wojtas 12:56:29
    Złoży ulubioną owieczkę w ofierze i jakoś to będzie :))
  • @interesariusz 12:45:30
    Władza, to nic więcej jak uzurpacja. Autorytet wykuwa się w boju. "Obiektów do zarządzania" się szuka i podbija :)))))))

    RzBiK to pierwszy krok - do czego, o tym zdecydują BLOGERZY I KOMENTATORZY. Nic nie dostaniesz póki sobie tego nie weźmiesz - jeszcze tego nie pojąłeś.

    "Czy przynajmniej z samego uczestnictwa w żbiku będzie cokolwiek wynikać ?"

    Prawo do współdecydowania co jest dobre, a co złe, a potem udział w grabieży proporcjonalnie do zaangażowania.
  • @rip LunarBird CLH 13:17:45
    Łazarz ma swoją filozofię rzeczy - nie podzielam jej, ale rozumiem. Zderzenie bywa twórcze. To dość okrutna, szorstka filozofia bez specjalnych ozdobników - przebijają go w jej stosowaniu, patrząc na NE, jedynie Panowie Prezesi. Jak widzisz zabrakło "nieco subtelności" - tak jak z dziewczyną - pierw należy przynajmniej postawić Coca-colę. Było minęło.

    Nikt ci nie każe się ujawniać - póki co.

    Jeśli czegoś chcesz od NE to musisz umieć to artykułować (plan techniczny czy biznes plan mile widziane). Jeśli chcesz czegoś od RzBiK, to musisz aktywnie się włączyć w proces zmian - to nie jest agenda NE do obsługi dostarczaczy klików NE SA ani spełnialnia życzeń.

    Nikomu się do niczego nie spieszy - RzBiK to przecież obowiązek, a komu się spieszy do obowiązków?
  • @rip LunarBird CLH 14:57:26
    Jasne, ale nie wystarczy coś wymyślić - trzeba do tego przekonać - to przeforsować. RzBiK ma temu m.in. służyć - by nasze życie było TU czy gdzie indziej, jeśli sobie stąd pójdziemy, lepsze i by głos nasz był słyszalny w całej Blogosferze.

    Chyba nie chcemy nowych wykreowanych odgórnie autorytetów i reprezentantów z nadania? Konstytucja RzBiK, dzięki zapisanym w niej zasadom, może pomóc w prawidłowym procesie oddolnego się ich wyłaniania - i wcale tu nie chodzi głównie o to, kto lepiej pisze, ale kto to co pisze umie wcielić w czyn.
  • @Multimir
    > Wyróżnienie "zwycięzców" liczbą i kolorem - wypisz wymaluj praktyka
    > krajowej sondażowni.

    Bardzo smutne i celne spostrzeżenie - pierwszą manipulacje mamy już za sobą, teraz pójdzie z górki :(

    Przyznam, że moje zaufanie zdobyli do tej pory tylko Andarian i GPS.65 - ale ja jestem żółtodziób jeśli chodzi o blogosferę i im "większe" ksywki wymieniacie - tym mniej mi one mówią.
  • @Freedom 15:41:59
    Naprawdę nie było to moim zamierzeniem. Skoro druga już osoba na to zwraca mi uwagę to zrobię edycję.
  • @Polonia 10:35:06
    "TAK, CHCĘ BYĆ KANDYDATEM DO RADY BLOGERÓW I KOMENTATORÓW"

    To się cieszę, bo już się zastanawiałem czy się z braku czasu zdecydujesz. Super. Będziemy walczyć żebyście maksymalnie pracowali w radzie zdalnie, od czego są listy, faksy, maile, sms, telefony, czaty, videokonferencje itd komunikatory, fora. Spotkań w realu nie musi być dużo.

    Głosy na mnie proszę scalać na blogerkę POLONIA. Nie rozpraszajmy się, bo przegramy i zostaniemy bez zacnego przedstawiciela-przedstawicielki.

    To będą głosy jednocześnie na katolików, Katolicką Polskę i Klub Katolicki na NE plus kwestia działu katolickiego w drukowanym Tygodniku Nowy Ekran, zatem sprawa ważna, prestiżowa, rozwojowa. Nasza POLONIA wręcz MUSI wejść do nowej rady, choć mam o "radzie" zdanie jakie mam. Sceptyczne, ale cóż, pożyjemy, zobaczymy. Może będzie lepiej.

    http://www.nowyekran.pl/category/27,k-katolicki
  • @autor
    Oczywiście głosuję na ANDARIANA :)
    Świetny bloger.
  • @Mariovan 15:48:38
    Teraz się nie głosuje - teraz wyraża się swój akces.
  • @Marek Kajdas 15:46:34
    Rozumiem, że nie kandydujesz lecz tylko cytujesz deklarację Polonii - może to zmylić Renatę.
  • @carcajou 15:46:03
    > Naprawdę nie było to moim zamierzeniem

    Wierzę. Jestem pewien, że nie taka była Twoja intencja - ale to pokazuje jak bardzo świat stoi na głowie.
    Manipulacja jest tak wszechobecna - że powielamy ją zupełnie nieświadomie i czasem nawet bezwiednie.

    Życzę Wam bardzo aby RzBiK potrafił dawać przykłady nowych standardów i rozwiązań - i tym budził pozytywne kontrowersje i zyskiwał rozgłos - a nie powielał schematy, które stworzony w jednym celu: zniewolenia ludzi poprzez całkowitą manipulację i kontrolę nad tym, czym karmiona jest ich świadomość (mam na myśli oczywiście demokrację i jej pierwszą władzę: massmedia)

    A propos demokracji wpisanej w konstutucję RzBiK - tu również można dać innowacyjny przykład, jak się powinno wybierać np. prezydenta:

    http://www.youtube.com/watch?v=s7tWHJfhiyo
  • @carcajou
    TAK, CHCĘ BYĆ KANDYDATEM DO RADY BLOGERÓW I
    KOMENTATORÓW

    Pozdrawiam Polaków!
  • @rip LunarBird CLH 13:17:45
    "Chciałbym żeby na NE powstała poddomena z forum. Forum sprzyja dyskusjom i nawiązywaniu bliższych relacji między ludźmi. Najlepiej na IP Board. Może wtedy dałoby się z czasem przekonać ludzi do postowania na NE. I byłoby miejsce do wygodnego dyskutowania różnych rzeczy."

    I będziemy o to do skutku walczyć, także ci z nowej rady o ile będą zwolennikami takiego forum NE. Takich więc trzeba wybrać. Myślę że POLONIA może nam to obiecać (czyli podejmie jak sądzę starania - na życzenie grupy blogerów - o forum klasy kompletnego - z wszystkimi bajerami IPB) i już masz na kogo głosować choćby z tego powodu. Wiadomo że o forum dyskusyjne od samego powstania NE walczę jak lew, wydawało się iż jest sprawa do rychłego załatwienia, ale jakoś zdechło zimą... i od początku trzeba się starać, błagać... trudno to zrozumieć. Wkurzę się to założę zewnętrzne forum i tak się skończy ta zabawa w ciuciubabkę!

    Może jakaś forma dopingującego protestu? Np w profile swoje wpiszmy iż walczymy o forum i prosimy innych blogerów, komentatorów, czytelników (maile, listy, telefony do redakcji) o wsparcie. Nasz lobbies jest i było za słabe. Potrzebni nam sojusznicy, np carcajou niezawodny :)
  • @Freedom 16:14:14
    Najlepiej nie życz, ale buduj RzBiK.
  • @carcajou 16:01:34
    "Rozumiem, że nie kandydujesz lecz tylko cytujesz deklarację Polonii - może to zmylić Renatę."

    Tak jest, nie kandyduję w tym roku nie wykluczając tego w przyszłości (jakaś rotacja musi być); sorki za offtop i małe zamieszanko. Jednak jeszcze jeden pomysł. Otóż tworzenie takich rad to jednak dziecinada wewnątrz piaskownicy NE (może marudzę, ale będzie to ozdobnik NE) i należy pomyśleć o całkiem NIEZALEŻNEJ od NE osobie prawnej dla blogerów - słowem STOWARZYSZENIE mogące działać na wielu frontach, właściwie na każdym polu. Mając takie silne stowarzyszenie z kilkuset osobowym pułkiem z dobrze skrojonym statutem pozwalającym na wielonurtową działalność (np kluby mające nawet własną osobowość prawną, czyli olbrzymią autonomię wewnątrz stowarzyszenia - jak oddziały PTTK np) będzie można pomyśleć o następnym kroku - czyli zjednoczenie blogerów w odpowiednim związku-konfederacji do której mogliby wejść na równych prawach wszyscy blogerzy, także z Salonu24, od POLIS, Blogmedia24 itd Oczywiście oni także musieliby założyć jakieś swoje organizacje, niektórzy już takowe od dawna mają... my nie. Rok zmarnowany. Do stowarzyszenia blogerów NE chętnie wejdę, także do ciał funkcyjnych jeżeli będzie do mnie zaufanie, poparcie. To jest konkret.

    Masz łeb do organizacji, weź i pomyśl o takim stowarzyszeniu bez względu co myśli o tym ŁŁ, p. Opara itd. Rada rad nie rad mogłaby się tym zająć z tym elekcyjnym królem blogerów, czy królową.
  • @Marek Kajdas 16:21:09
    Jeszcze raz, bo widzę że nie czytałeś Konstytucji - o kierunkach rozwoju RzBiK nie decyduje bezpośrednio Rada lecz Prezydent RzBiK.

    "Załatwienie" czegoś od NE SA jest (schemat najczystszy) bardziej prawdopodobne jeśli nałożą się:

    1. wola PRzBiK - bada to co możliwe, prowadzi dialog z władzami NE SA
    2. Stanowisko RBiK - przygotowują, posiłkując się pomocnymi BiK, projekt do przełknięcia dla NE SA
    3. Rezolucja BiK - duża większość ww. popiera
  • @Marek Kajdas 16:57:37
    Jakie stowarzyszenie, gdy my się nie znamy? Ja pracowałem ręka w rękę z ludźmi przy LESIE SMOLEŃSKIM przez szereg miesięcy i nagle okazało się, że nic nas nie łączy. Formalizowanie RzBiK to 100% śmierć.

    Opara mną nie dyryguje. Robię najbardziej ważną dla mnie część tego co się nazywało DZIEŁEM, a było pre NE. To zwieńczenie moich wysiłków w Blogosferze od lipca 2010: albo RzBiK wypali, albo jak zaznaczyłem w notce kolorem czerwonym.
  • @Marek Kajdas 16:21:09
    od roku staram się przekonać ŁŁ, że forum obok nE jest bez sensu,

    forum powinno być wplecione w komentarze i notki,

    tylko wtedy powstanie nowa jakość i oryginalna witryna,

    i będzie można wyciągnąć różne korzyści.
  • MAMY JUŻ 9 KANDYDATÓW !
    GPS.65
    t-rex
    Multimir
    WojtekCy.
    R.Zaleski
    Polonia
    Jan Bogatko
    Krzysztof J. Wojtas
    Naczelny
  • @Marek Kajdas 16:57:37
    Jeśli będzie nas stać na ustalanie wspólnego zdania,
    to stowarzyszenie jest jak najbardziej na miejscu.

    Jeśli nie, to niech do stowarzyszenia należą inni.
  • @interesariusz 18:43:44
    ....forum powinno być wplecione w komentarze i notki,..

    Dla samego "międlenia sieczki" to to co jest zupełnie wystarcza. Gdyby się tu chciało coś budować, to przydałoby się narzędzie do budowy baz analitycznych wokół problemów. Sądzę, że brak entuzjazmu do takich narzędzi (np SWOT) to bojaźń przed rankingiem autorów i ich pomysłów.
  • @nikander 18:52:24
    bez przesady, gdyby były narzędzia, to wszystko inaczej by się działo,

    nie zapominaj, wszyscy idą po najmniejszej linii oporu, z niewygodnych narzędzi się nie korzysta,

    ja np. odpowiadałbym znacznie częściej na komentarze, gdym mógł odpowiadać z programu pocztowego,

    czytałbym znacznie więcej notatek, gdybym miał narzędzia do wyszukiwania interesujących, albo, gdyby redakcja podsuwała interesujące,

    tymczasem nE coraz bardziej przypomina GW, nowinki bez jaj zdominowały stronę główną, przestaję czytać, bo nie widzę oryginalnych treści nie mieszczących się w głównym nurcie propagandy,

    w ogóle nie przebiegam wzrokiem lewej kolumny SG, ani środkowej, notatki oryginalne trafiają tylko na prawo, no, ale trzeba mieć szczęście, aby akurat zajrzeć na nE we właściwym momencie.

    a problemy będą żyły dopiero wtedy, gdy się do nich podłączy wątki,

    itd,

    do narzędzi do pracy zespołowej jeszcze daleko,

    po drodze jest łączenie wypowiedzi w wątki tematyczne,
    i to jest mój cel, nieosiągalny, bo fundatorzy się upierają przy rozwiązaniach propagandowych, interesuje ich tylko indoktrynacja, i nE staje się coraz bardziej nieużyteczny,

    stacza się jak społeczeństwo i ta niby "Solidarność". Walczy jak lew przeciwko słusznej sprawie podwyższenia granicy wieku emerytalnego, granicy, dla wchodzących w wiek produkcyjny, bo dla starych to oczywiście absurd i jeśli walczyć to nie o konkretny wiek, tylko o karencję dla tych, którzy zawarli "układ pracowniczy" na starych zasadach. Oczywiście zapominają walczyć o to, do czego zostali powołani, tj. o pracę dla każdego i prawa pracownicze. Dlaczego? No bo zobaczyli, że wiek emerytalny budzi emocje ludu, no to lu. Zachowali się jak politycy.

    A czemu na nE nie ma głosów rozsądku w tej sprawie ? Może też społeczność "blogerska" patrzy na sondaże jak Tusk.
  • @carcajou 13:09:48
    Taką filozofią to można nawet zdobyć popularność,

    powiedz tylko mi, co jest do zagrabienia ?

    Ja naprawdę nie pojmuję, dlaczego, skoro tylu Was było, nie powołaliście własnej witryny, tylko musieliście liczyć na sponsora ?
  • @wszyscy
    TAK, CHCĘ BYĆ KANDYDATEM DO RADY BLOGERÓW I KOMENTATORÓW
  • @interesariusz 19:21:12
    Na początku było nas dwóch - ja z Łazarzem. Napisaliśmy projekt: DZIEŁO i RA (Raut Anplakt). Mieliśmy robić portal i spotkania anplaktowe

    Masz tu DZIEŁO - to inna filozofia budowania portalu, bo co innego było celem:
    http://wyslijplik.pl/download.php?sid=RiSIRUQg

    Opara się pojawił przypadkiem i jak pisał Łazarz - jemu dał swoją wizytówkę. Ja nie chciałem palić tematu więc się nie wtrącałem - Łazarz był odpowiednią osobą, prawnikiem, do negocjacji z milionerem, jak się okazało.

    Wybrał to, co uważał za słuszne. Gdy dowiedziałem się, że sprawa jest przyklepana zacząłem odkręcać tych, którzy mieli robić portal i rezygnować z pieniędzy, które miałem zdeklarowane (jakieś 30.000 zł). Przecież nie było sensu robić konkurencji - wspaniała by to była wizytówka prawicy.

    Nie ma dziś blogera z połową autorytetu Łazarza, jaki miał wtedy. Żaden nowy portal klasy NE nie powstanie po prawej stronie z pieniędzy "spółdzielców". Wcześniej się zagryzą, jak to widziałeś w sprawie sciosobączka.

    Resztę sobie dopowiedz.
  • @interesariusz 19:18:28
    "A czemu na nE nie ma głosów rozsądku w tej sprawie ?"

    Nikt tego sam nie ruszy, będziesz stać obok, to będziesz mógł tylko sobie ponarzekać. Dlatego m.in. potrzebujemy RzBiK - by wyrażać swoją wolę, by zmieniać rzeczywistość. Nie możemy się oglądać na innych - sławne gwiazdy, tuzy blogosfery - albo nie są zainteresowani artykułowaniem wspólnych komunikatów i wspólnymi działaniami, albo im się nie podoba NE ... Ktoś pisał o reprezentatywności - czy miał na myśli też parytety?
  • @interesariusz 19:21:12
    Do zagrabienia jest wszystko co chcemy - tylko musi się nas zebrać mocna brygada.
  • @interesariusz 19:21:12
    Zgadzam się. Brakuje prostego narzędzia do łączenia wątków a mi się marzy jeszcze sortowanie według metodyki SWOT.
    Ale pomarzyć nie można?....
  • @carcajou @interesariusz @nikander
    Wszyscy mamy rację, trzeba to "tylko" połączyć. Trzeba więcej dyskusji na te tematy z zawieszeniem ich na dłużej na stronie głównej. Stowarzyszenie musi powstać i nie przesądzam jak, kiedy, kto je zainicjuje, to się po prostu stanie. Kwestia małej skali czy pełnej co dopiero ma sens. Powstałaby całkiem duża organizacja, potężna medialnie przynajmniej w sieci.

    Samoorganizacja NEonautów nawet i pod prąd vipom NE, kto wie jak będzie, bo któż zna ICH plany (niestety zawsze są takie podziały typu MY-ONI) nawet gdyby projekt był od a do z społecznościowy, oddolny, a nie jest...

    Forum dyskusyjne nie może być tylko wzmocnieniem systemu komentowania, to absurd, ale słuszna uwaga iż to jest dobry pomysł. Jestem ZA. Istotnie to przedłuży życie notek, debat pod nimi nawet... w lata całe w forum, a z niego także pod blogiem. System może automatycznie przerzucać komentarze między blogami, a forum i odwrotnie. Forum jednak klasy IPB to portal z niesłychanymi możliwościami. Gdyby forum było bez sensu, to wielkie portale horyzontalne jak GW nie miałyby ich od ponad dekady.

    Wspólne zdanie? Jednomyślność? Wracamy do I RP? Kto będzie vetował? Wystarczy większość i uchwały większością głosów naszej społeczności, oraz stowarzyszenia mają przechodzić. Większość to może być też w I turze np 4/5, 3/4, 2/3. Demokracja i ład, oraz sprawność. Stowarzyszenie widzę m.in jako grono klubów, np Klub Katolicki na NE już jest i byłaby to składowa takiego stowarzyszenia z własnymi regułami.

    Nikander chce jak sądzę żeby z tej gadaniny COŚ w końcu wynikało i ma rację. Co do wieku emerytalnego na poziom publicznej emerytury mniej więcej kanadyjskiego wzoru np z 1500zł na rękę wszystkim jak leci równo... to nie 67 lat, ale 55 lat (jak to wywalczono w 1980) dla wszystkich, także dla mundurówek, górników i innych uprzywilejowanych. Nie ma zapotrzebowania na tylu pracowników, będzie coraz mniejsze, zatem dajmy szansę młodym i nie dręczmy seniorów, bo będą się wieszać dziesiątkami tysięcy corocznie. Tyle osiągnie ta "reforma". Pracować mogą dalej, ale już solidnie opodatkowani żeby opłacało się zatrudnić bardziej osobę młodą, nawet którą trzeba latami szkolić, douczać, wysyłać na studia. Seniorzy mogą zająć się przedsiębiorczością, w wieku 55-60 lat to wręcz idealna pora.
  • @Mariovan 15:48:38
    Drogi panie Mariovan, a pan czemu nie kandyduje? Ja musiałem z powodu lojalności zagłosować na "swoich" "bolszewickich" agentów z portalu "Polacy", ale pan?

    Pozdrowienia...
  • @Marek Kajdas 19:55:17
    Cokolwiek chce ktokolwiek: Nikander, ty, ja to za tym wszystkim musi stać grupa i jej siła. RzBiK to próba budowy takiej grupy, która działając koleżeńsko działa w sposób mniej lub bardziej skoordynowany. By tak było musi być podstawowa hierarchia - nawet nie podległości, co tego kto co może i kiedy.

    Bardzo dobrze by było, gdyby pojawiły się (wykrystalizowały), tak jak Klub Katolicki, frakcje oraz ich liderzy. To by sprawiło, że lepiej byśmy się wzajemnie rozumieli i mogli działać. Frakcje mogłyby działać także w pełni autonomicznie pod własnym szyldem.

    Nie da się nic zbudować na hurrra - trzeba robić po kolei stopniowo budując wzajemne zaufanie - nawet jeśli to co jest proponowane jest nadzwyczaj słuszne.
  • @Paweł Tonderski 20:00:26
    To jeszcze nie głosowanie - to badanie trendów :))
  • @carcajou 20:08:53
    O ile wyczuwam pana Marka Kajdasa, to chyba nie należy do ZIRYTOWANYCH a twardo chodzących po ziemi. Chyba tak samo wyczuwa, że zastosowana metoda jest bezproduktywna. Gromadzić się trzeba, ale chyba jedynie po to aby odejść. ZIRYTOWANYM jest tu dobrze, pozostałym - tak sobie. ZIRYTOWANI z KONSTRUKTYWNYMI raczej nie znajda wspólnego języka.
  • @nikander
    Wspaniała frakcja: Konstruktywni. Zapraszam do jej tworzenia. Policzcie się, wybierzcie reprezentanta do RBIK.
  • @rip LunarBird CLH 20:03:32
    chyba nie załapałeś

    ja mogę pracować tak długo, jak długo będę żył i będę w stanie coś tworzyć na kompie,

    ale emeryturę muszę mieć od lat 65, bo taki był mój kontrakt społeczny, a granica była wyznaczana na podstawie średniej długości życia, dla mężczyzn, rzecz jasna, bo kobiety były uprzywilejowane, dłużej żyły, a na emeryturę szły wcześniej, zamiast później.

    Nic nie stoi na przeszkodzie, aby wobec wydłużenia życia zawierać kontrakty na późniejsze emerytury.

    Wadą propozycji rządowych nie jest to, że chcą wydłużyć okres pracy, tylko to, że chcą wydłużyć okres pracy ludziom na parę lat przed emeryturą (powyżej 4, jeśli dobrze słyszałem).

    Ponadto, drugą wadą z innej beczki jest to, że nie ma pracy, jest bezrobocie, i w tej sytuacji bezrobotny po 50-ce nie znajdzie pracy, a więc będzie musiał umrzeć, bo z oszczędności więcej niż 15 lat nie przeżyje.
  • @carcajou 18:44:53
    Tamta rada miała zamocowanie od sztabu i rozleciala się na wewnętrznych sporach, ambicjach i animozjach. Dotyczyła NE. Nie miała/wypracowala żadnego regulaminu, czy trybów.

    Teraz ma być "oddolna", jest bez punktów odniesień, z jakimś tam mglistym DOSem, dotyczy caaałej blogosfery i zasięg NE. Coś jak organizowanie mistrzostw świata w Pcimiu Dolnym, tylko że świat nic o tym nie wie. To zdaje się amerykańska moda..
    Konstrukcja mocno szkieletowa, z już widocznym błędem poprzedniej. Elokwentni kandydaci, nie nastawiają się na współpracę, tylko na walkę do upadłego i obronę swoich pozycji. W najlepszym razie dojdzie do sporu koalicji i ta mniejszościowa w formie protestu się oflaguje, będzie paraliżować i drzeć japę, że większość nie zawsze ma rację, a ogólnie - zdrada!
    Ja to mam 24h w pudełku..
    Niemniej życzę Ci, Carcaj, wszystkiego najlepszego i spełnienia marzeń. Postaram się wspierać Cię w miarę skromnych możliwości w dążeniu do nich.:)
  • @carcajou 20:47:32
    No cóż. Jest to Twoja inicjatywa więc mogę tylko sugerować. Uważam, że powinien te frakcję reprezentować ktoś z:
    @ Jacek Rossakiewicz
    @ Jurek Wawro
    @ Tomasz Urbaś
    @ Mariovan
    @ Małgorzata Dudek
    jest jeszcze sporo blogerów pasujących do koncepcji, jednak nie wszystkich kojarzę. Mały apel by ich ujawnił.
  • @nikander 21:08:27
    Zawsze jest to ten "ktoś".
  • @Torin 20:59:53
    Jest Prezydent RzBiK - nie na darmo uposażony niczym prawie samodzierżawca. Wychodząc w świat trzeba być w miarę zwartym - Andarian ma więc gdzieniegdzie rację.

    Jestem raczej optymistą - to cale wieki świetlne w stosunku do Rady Blogerów i klimatu "tamtych dni", a tamte dni dzieliły wieki świetlne od czasów S24. Edukacja na NE przebiega non stop choć teraz wyhamowała z racji zaangażowania się Redaktorów w TNE. Jesteśmy dziś zdecydowanie bardziej świadomi.
  • @carcajou 20:08:53
    frakcje, liderzy... nie mozna prosciej? ja tego nie czaje po prostu...:(
  • @DelfInn
    To niezbędny sztafaż :)))
  • @carcajou
    "Jeszcze raz, bo widzę że nie czytałeś Konstytucji - o kierunkach rozwoju RzBiK nie decyduje bezpośrednio Rada lecz Prezydent RzBiK. "

    Czytałem, ale widzę że będzie liczył się każdy przecinek... litery "prawa", ale KTO go stanowi, paru ludzików ze słabym mandatem bez żadnych konsultacji z tzw Suwerenem? Prezydent? Czemu nie KRÓL? Nie wystarczyłby przewodniczący rady? Przerost formy nad... uprawnieniami realnymi względem PRAWDZIWYCH kręgów decyzyjnych NE. To ma być rada konsultacyjna wzorem pomysłu junty Jaruzelskiego, albo kuriozalna komisja trójstronna, ta "nasza", ale też będąca sługą TAMTEJ wiadomej NWO?

    Jednoosobowe rządy? To dopiero pomysł od czapy, test ustroju prezydenckiego w skali mikro? To nie jest państwo, ale społeczność i portal mimo wszystko komercyjny, acz każdy by chyba posłał sms-ami parę zł na utrzymanie BYLE nie było nadmiaru reklam. Tylko maksimum bezpośredniej demokracji ma sens. Suweren ma się sam rządzić z Bożą pomocą jak kto wierzy.

    Wątpliwości chyba wszyscy mamy. Konstytucję traktujmy jako tymczasową prowizorkę żeby przełamać impas, ale nie mogą takie "niespodzianki" same z siebie (a świstak zawija sreberka) spadać nam ciągle na głowę. Tygodnik drukowany też jest wielką niespodzianką i są przesłanki że będzie to jednak nazbyt... a zobaczymy sami :)

    Zadziałaliście jak z ACTA nierządy, żadnych konsultacji, ostre tempo, ludzi wziąć zaskoczenie, fakty dokonane i Rzeczypospolita ustanowiona ukazem jak ruch p. Opary, Szeremietiewa. Zakładacie Panowie seryjnie nowe ruchy dla SIEBIE??? Albo start wyborczy pod szyldem NE. Tu pozory demokracji, a w praktyce NE (ten na górze, kanapowy) robi CO CHCE i ma nas (ciemny lud blogerski) gdzieś!

    To tak nie będzie wiecznie. Ludzie odchodzą, ale zostają najbardziej zdeterminowani żeby walczyć o prawdziwą Polskę. Po to tu jestem, a nie dla pisania dla rozrywki.
  • @nikander 21:08:27
    Istotnie piszmy do Jacka Rossakiewicza żeby kandydował, to ktoś nam znany, ale ogółowi jeszcze niezbyt. Niezwykła osobowość, program, postrzeganie rzeczywistości. Rada z takimi ludźmi, w tym "moja" (nasza) POLONIA oczywiście też :) będzie na pewno konstruktywna. Jacka także zatem rekomenduję, inne osoby również nieprzeciętne, ale nie będę lansował przecież wszystkich.

    Jacku nie daj się prosić i kandyduj choć pewnie nie bardzo wiesz do czego, po co - spoko - istotne żebyś był przedstawicielem myślących niekonwencjonalnie! Pora żebyś wypłynął na szerokie wody oceanu NE i dzięki niemu szeroko w świat. Lękiem mnie przejmuje już kilka kandydatur, ale co robić - demokracja :):):) jak w 1933 w Niemczech.

    Zirytowane to są dzieciaki które nie wiedzą co się dzieje, ale wszyscy się obudzimy rankiem jak w 1939. Będzie za późno na cokolwiek. Nie boję się kryzysów, ale wojny i twardego NWO. Biedę znam, przeżyjemy. Błędem będzie taki nagłówek w tygodniku. Niepotrzebne na łączenie z oburzonymi, widzieliśmy jakie to środowiska, anonimowi broniący dziwnych też spraw. Michnikowszczyzna jakaś. Zaczynam rozumieć tych ormowców z 1968, aktyw robotniczy z PZPR piorący gówniarzy, którym obrzezani komandosi oburzeni-zirytowani zrobili wodę z mózgu.

    Chcemy nowej Polski, odsunąć Tuska to drobiazg, ulica załatwi to w parę dni jeżeli pójdą na to (na full) młodzi i związki zawodowe, ale co dalej? Wydymają nas kolejni jak ci okrągłostołowcy patrioci, lepiej było Gierka zrobić pierwszym premierem ;) niż Mazowieckiego. Trzeba mieć kompletny pomysł na Polskę od podstaw i KADRY do tego. Ja jestem od idei, trzeba znać swoje miejsce. Powinniśmy tworzyć nie tylko społecznościowy projekt właściwie do zabawy, ale równolegle jednak poważny ruch społeczno-polityczny, wielonurtowy. Nie ma mowy o zgodzie, jednomyślności, to nie byłaby wolność, demokracja. Jednak z tych swarów musi coś wynikać konstruktywnego. Niech się bólach rodzi Nowa Polska choćby od NE jako tej Iskry Bożej.

    Czuję że wraca mi wena po smucie zimowej, jutro zaczynam nowy etap blogowania. Dzięki carcajou że mnie obudziłeś tym wątkiem. Nie było mnie parę dni, wchodzę i widzę ten cały cyrk, a nawet mnie wśród kandydatów prawyborów. To i trochę skomentowałem.
  • @Marek Kajdas 23:17:45
    Ludzie są przewrażliwieni na "królów" i "przewodniczących". Liczy się Art. 4.1, gdy nie jest jasne "co twórcy mieli na myśli". Zdecydowanie duch, nie litera. DB masz ile wlezie - czy "lud nowoekranowy" miast i WSI to kupi?

    Sami się godzą na swoją rolę - wszyscy ci co uwielbiają skakać sobie do gardeł i bić pianę.
  • @carcajou 00:16:31
    Jeśli to jest naturalne że "uwielbiają skakać sobie do gardeł i bić pianę", no to pozostaje jedynie wykonanie manewru wyprzedzającego. Od razy zaproponować frakcje w Radzie. Po co do ich tworzenia zmuszać życie.
    Niech kandydujący blogerzy wybiorą sobie frakcję. Od razu sprawa będzie postawiona jasno. Na początek proponuję frakcje ZIRYTOWANYCH (realnie istniejąca) i KONSTRUKTYWNYCH (tych należałoby pozbierać).
  • @Marek Kajdas 23:41:32
    "...Zaczynam rozumieć tych ormowców z 1968, aktyw robotniczy z PZPR piorący gówniarzy, którym obrzezani komandosi oburzeni-zirytowani zrobili wodę z mózgu..." - a już myślałem, że jestem jedynym, który miał odwagę to powiedzieć.

    Oby do innych też to dotarło.
  • @nikander 05:30:34
    "Niech", "należałoby", "powinniście" ... "ktoś" - zawsze na topie.
  • @t-rex 02:30:04
    :)
  • @carcajou 07:32:09
    Ależ kochanieńki. To jest Twoja inicjatywa i Twój autorski projekt! My sobie tu możemy..., jednak Ty trzymasz kierownicę i zrobisz jak uznasz za stosowne. Te uwagi to tylko z troski aby się udało.
  • @t-rex 02:32:52
    Zasada używania pseudonimów w II wojnie światowej, zakazy ujawnia wizerunku, fotografii, notatek, innych identyfikatorów, została wyprowadzona z doświadczeń Powstania Styczniowego jeszcze przed rozpoczęciem kampanii wrześniowej 1939.

    Realizacja tych reguł pozwoliła na istnienie Polskiego Państwa Podziemnego, organizującego opór przeciw planom zlikwidowania polskiego narodu. Planom realizowanym niezależnie przez kilku naszych sąsiadów, wspieranych przez rzesze służących im kolaborantów.

    Zestawianie wojennych pseudonimów z dzisiejszymi avatarami, jest pozbawione sensu ...
  • @nikander 08:27:58 - troska zbyteczna
    Mój ty śliczny - to wy mi daliście prawo jeżdżenia głosując w kwietniu na mnie do RB, kierownicę dała zaś mi Rada Blogeów wybierając mnie na pełnomocnika ds. przeprowadzenia wyborów. Nie ma czegoś takiego co by było wiążące po odbyciu się wyborów do Rady, co by określało to co uznam za stosowne jako wiążące. Nie w roli pełnomocnika.

    Poczytaj lepiej Konstytucję.
  • @rip LunarBird CLH 10:20:50
    Tu wcale nie chodzi o zaufanie, ale o prawo do reprezentacji i decydowania. Ma je zarówno Tusk, jak i miała Rada Blogerów.

    Możesz zrobić rewoltę w Polsce, by obalić Tuska albo zebrać poparcie i pożegnać się z nim i jego partią w wyborach - to samo tyczy się władz RzBiK.

    Rzeczpospolitej, jak i RzBiK nie da się zakwestionować - one istnieją, bo taka jest wola Polaków oraz BLOGERÓW I KOMENTATORÓW. Można je co najwyżej rozebrać, ale ty chyba do takich osób nie należysz, prawda?
  • @Marek Kajdas 23:17:45 i carcajou
    To nawet za bardzo mi nie przeszkadza, samozwaństwo,

    i tak o wszystkim zadecuduje zdolność prezydenta do konstruktywnych dyskusji, a przede wszystkim, do ROZUMIENIA ADWERSARZY,

    i potem albo zastaną mu jacyś poddani, albo nikt,

    jednego, czego się obawiam, to tego, że znowu, jak to zawsze w Polsce, zostanie wbrana zupełnie nieodpowiednia osoba do pełnienia tej funkcji

    Polacy od wieków nie potrafią sobie wybrać przywódcy, bo zupełnie nie zastanawiają się, jakie cechy osobowe ma mieć ich przedstawiciel upoważniony do pełnienia konkretnej roli,

    stąd i mój protest, wyżej,

    jak nie wiemy, co ma załatwiać prezydent, to nie możemy wybierać

    w związku z tym najlepszy byłby pomysłodawca, bo przynajmniej chce działać,

    pytanie tylko, czy jest zdolny do dialogu i wybierania kompromisu, z dotychczasowych polemik wynoszę, że zdolniejszy niż ŁŁ, ale niestety, to jeszcze nie to,
  • @Marek Kajdas 23:41:32
    "lepiej było Gierka zrobić pierwszym premierem ;) niż Mazowieckiego. Trzeba mieć kompletny pomysł na Polskę od podstaw "

    podpisuję się
  • @t-rex 02:11:19 nie pasi mi ta propaganda sukcesu
    nE jest fatalny technicznie, przeraklamowany (przeładowany reklamami, nic nie stoi na przeszkodzie, aby słowo to miało dwa znaczenia), coraz mniej na nim autentycznej myśli (zaimportowani redaktorzy zaczęli odciskać gazetowe piętno na SG), brak na nim dyskusji, nawet w porównaniu do salonu, nie mówiąc już o forach, nic nie można znaleść, itd.
  • @t-rex 02:56:55
    "Przecież to, co się dzieje pod każdą notką, to już forum samo w sobie.
    "

    Nie, nie jest to forum, forum zazwyczaj składa się wątków dotyczących dość ograniczonych spraw i jedną z funkcji dobrego forum jest dzielenie włosa na czworo, czyli wyłanianie odrębnych spraw

    Forum jest jak baza danych, łatwo znaleść potrzebną informację/temat

    Prymitywną wersją wplecenia forum w nE byłoby łączenie dyskusji pod notkami w wątki na zasadzie kolejności komentowania komentarzy, zastąpienie obecnych czasów komentowanego komentarza odsyłaczami
  • @rip LunarBird CLH 10:14:41
    prawdę mówiąc, twoja odzywka jest co nieco w poprzek

    rozwój medycyny wydłuża życie, ale bieda wiadomych środowisk go skaraca, bo czyni zdobycze nauku niedostępnymi dla plebsu

    oczywiście sprawność z wiekiem spada, ale charakter pracy ludzkiej też ewoluuje w kierunku zajęć możliwych również w wielu podeszłym, jak np. uprawiane tu pisarstwo

    Walczyć trzeba przede wszystkim o pracę, aby każdy mógł być z korzyścią społeczną wykorzystany, i jeśli będą takie warunki, żadne emerytury nie są w ogóle potrzebne, oczywiście, nie mówimy o rentach wynikających z niepełnosprawności
  • @carcajou 10:48:56
    dobrze, że jestem komentatorem i za pisarstwo się tu, na nE, niegdy nie wziąłem, z prozaicznej przyczyny, mam tu za mało czytelników i wobec obowiązujących zasad promowania za trudno byłoby mi ich zdobyć, bo w przeciwnym wypadku ubliżano by mi per "bloger", czego bym nie zniósł.
  • @carcajou 10:48:56
    W związku z wynikami prawyborów nie mam wyjścia ;)

    TAK, CHCĘ BYĆ KANDYDATEM DO RADY BLOGERÓW I KOMENTATORÓW
  • @interesariusz 13:11:18
    Zacząłbym od Skarbu RzBiK :)
  • @interesariusz 13:18:54
    :)))))))))))))
  • @interesariusz 13:25:53
    "Forum jest jak baza danych, łatwo znaleść potrzebną informację/temat"

    To kwestia odpowiedniej wyszukiwarki, bo faktem jest że ta co jest to jest przypał - i to mega.
  • własność = władza; deklaracje+głosowania=fikcja
    Blogerzy mają do powiedzenia 5% - tyle ile zaproponowano im udziałów w akcjach. I możecie nawet zebrać i 1000 głosów zamiast tych 112. To nic nie da.
  • @misiek
    W sferze własności masz niewątpliwie rację - do 5%. Nie liczysz jednak 2% Łazarza i ileś tam pracowników Redakcji. Co można wywalczyć? Może lepsze prawo poboru akcji drugiej emisji dla (kogo - tu trzeba przedstawić stanowisko). Można też artykułować silnie punkt widzenia na wiele spraw. Jeśli będzie duża większość to Opara powinien się ugiąć - wszak każdy lubi być populary.

    Powiedz mi jaką masz alternatywę? Budować nowy portal z ludźmi, którzy nawet nie chcą teraz razem reprezentować wspólnego stanowiska? Z nimi nic nie zbudujesz - pierw musisz ich zebrać, potem z nimi dogadać reguły, wyłonić realnych liderów, a dopiero potem można się pokusić na cokolwiek.

    Nie mamy liderów, nie mamy reguł, które szanujemy więc po co nam własność i wolność?
  • @carcajou 16:25:23
    Pytanie brzmi, czego chcecie. Jeżeli chcecie kupić więcej akcji to wam sprzeda bez zabaw w głosowania. Biznes jest biznes. Jeżeli to zabawa dla zabawy to czy ma sens? Macie portal, możecie pisać co chcecie, nie ma cenzury (chyba) jak u Jankego. Czego chcecie?

    Apropo, czy wiadomo ile osób kupiło te akcje?
  • @misiek1111 16:39:08
    ja kupiłem swoje przydziałowe, gdy żegnałem się z nE i miałem w planie zaprzestanie pisania jako interesariusz, tym samym mogłem sobie pozwolić na ujawnienie moich danych osobowych. Kupowałem jako pamiątkę po okresie "głupiego zaangażowania", podobnie, jak przed laty kupiłem świadectwo udziałowe PPP, które do dziś wisi na ścianie jako dyplom przekrętu III RP firmowanego przez nijakiego Lewandowskiego.

    Była to duża głupota, bo nie żałując dotacji 150 zł na rzecz właścicieli nE (bo przecież nie nE), wkurzyła mnie strasznie mitręga zapłacenia 2zł podatku PCC. Akcji oczywiście do dziś nie mam, bo taki tam panuje porządek, tam, tzn. nie wiem gdzie, wszystko to jakaś ściema.

    Należy zauważyć, że można systemem poleceń trochę naruszyć politykę programową nE. Wystarczy się zorganizować. Niestety, nic nie zastąpi twórczego myślenia i dobrego pióra. Bez tego nie trafi się do czytelników. I tu


    carcajou



    jest pole dla prezydenta
  • @interesariusz cd carcajou
    (znowu edytor w ie dał dupy i przestałem widzieć, co piszę, stąd kontynuacja)

    otóż istnieją autorzy myśli i autorzy słowa, wielu ma odkrywcze myśli, ale nie potrafi ich przelać w interesujący sposób w słowa, być może trzeba powołać jakiś syndykat, grupy twórcze, które będą miały większą siłę rażenia słowem niż pojedynczy autor,

    pomyśl o sławach, wielu z nich ma genialną narrację, tylko światłych myśli brak.
  • @misiek1111 - budowanie wpłwu, prawdziwie oddolna kreacja liderów
    Pytasz mnie jak ja to widzę, nie "czego chcecie", bo nie jestem królem więc odpowiadam w swoim imieniu.

    Chcę, by zabrała się duża ilość ludzi, która by chciała zmieniać rzeczywistość. Osoby działają w rozproszeniu - nie znają się - portal to miejsce gdzie się spotykają. Jedni poklepią się po plecach i skończą na poparciu dla np. danej rezolucji lecz inni coś wymyślą i to zrealizują. Lepiej to opisałem w DZIELE, link masz wyżej.

    Ile osób kupiło akcje - nie wszyscy, ale chyba te 5% znalazło i tak swoich właścicieli. Ja skupywałem od blogerów i komentatorów po 3 grosze.
  • @interesariusz 17:12:20
    Pierw musi RzBiK wywalczyć swoje miejsce w świadomości, a władze RzBiK zdobyć jakiś autorytet.
  • @interesariusz 17:12:20
    "Niezły tam mają burdel w tym archeo".

    http://carcajou.nowyekran.pl/post/45400,akcje-nowego-ekranu

    Pisałeś do mnie? Jak się sprawa skończyła?
  • @rip LunarBird CLH 17:31:10
    Siure.
  • @carcajou 17:19:12
    "budowanie wpłwu, prawdziwie oddolna kreacja liderów"

    Kupcie Nowy Ekran. Reszta to dyrdymały.
  • @rip LunarBird CLH 17:31:10
    Bardzo chciałbym zagłosować, ale w jaki sposób mam to uczynić? Może mi ktoś podpowiedzieć? Dziękuję
  • @Adam syn Brunona 17:43:46
    O głosowaniu będzie w poniedziałek, bo wtedy się ono zaczyna. Teraz jedynie zgłaszają się kandydaci. Pozdr.
  • @carcajou 17:56:49
    Bardzo dziękuję za podpowiedź. Pozdrawiam
  • @misiek1111 17:40:26 ... plewy
    Za co? Kto? A jak nie zechce sprzedać? Kto ma zdecydować jak ma wyglądać przyszły ład? Gdzieś ktoś to opracował - proszę o linka. Po co? A jeśli już to kto ma autorytet? Z kim?
  • @carcajou 17:19:12
    nie udało mi się wczoraj z tego odsyłacza do dzieła skorzystać, ciągle "był przeciążony", albo tak wprowadzał w błąd.
  • @rip LunarBird CLH 17:35:20
    coś nie możemy się zsynchronizować

    podzielam zdanie z komentarza jak wyżej, a Ty piszesz, że jestem z innej planety.
  • @carcajou 17:32:51
    wtedy tak się zaczęło, że otrzymałem umowę,

    a teraz jestem po wszystkim, tj. umowie, zapłacie i PCC,
    a czekam sobie na akcyjny papier

    "niezły tam burdel macie w tym archeo"
  • @carcajou 18:01:03
    "Za co?"
    NE ma jakieś 1000 użytkowników, nieprawdaż?
    "Kto?"
    No Wy, przecież chcecie się organizować.
    "A jak nie zechce sprzedać?"
    Przecież stanowicie 95% majątku tego przedsiębiorstwa.
    "Kto ma zdecydować jak ma wyglądać przyszły ład?"
    No Wy, przecież chcecie się organizować.
    "Gdzieś ktoś to opracował."
    To zabieg erystyczny?
    "Po co?"
    ?
    "A jeśli już to kto ma autorytet?"
    ?
    "Z kim?"
    ?

    Wie Pan co, bardzo ciekawa dyskusja, ale niestety, myślę, że ani ja nie przekonam Pana do moich postulatów (kupno nE i uniezależnienie się od właściciela jako podstawowy cel blogerów) ani Pan mnie do swoich (kółko wzajemnej adoracji). Życząc tym niemniej powodzenia, pozdrawiam.
  • @interesariusz 18:23:15
    Papier (certyfikat) nie jest najważniejszy - masz umowę. Jest nowa, miła i ładna sekretarka - daj jej szansę.
  • @interesariusz 18:09:00
    U mnie rabotajet

    Plik Rozmiar Transfer Pobrań Stan
    DZIEŁO.doc 183KB Nieograniczony 10 Gotowy

    Klikasz DZIEŁO.doc i pobierasz.
  • @misiek1111 18:24:40 Musisz pokazać lwi pazur albo przekoanć tego, który go ma ...
    Posłucha Misiek, przeczytaj może co napisałem wyżej i DZIEŁO, to może coś ci się przejaśni.

    NE ma użytkowników - użytkowników "każdy sobie rzepkę skrobie"
    Jacy "Wy" ? Na razie nie ma żadnych "Wy". "Wy" to "My", bo przecież nie piszesz dla zabawy. "Majątek" nie ma woli i świadomości - w RzBiK chcemy go wykuć, by był m.in. partnerem społecznym dla biznesowego nastawienia NE SA. Więc decydujemy, budujemy RzBiK, o co chodzi. Pytałem o rozwiązania prawne gwarantujące stabilność sytemu zarządzania w sytuacji rozproszonego akcjonariatu w kontekście woli BiK. Po co robić rozpierduchę, gdy nie można w zamian nic sensownego zaproponować? 2 kolejne znaki zapytania świadczą, ze nie masz bladego pojęcia o tym co ludzi jednoczy - a jednoczą ludzie poważani i prosty cel.

    Chcesz moim rękoma rozpieprzyć NE? Czemu moimi? Sam go rozpieprz, ale wcześniej zdobądź autorytet, bo inaczej ludzie nie pójdą za tobą - zresztą wątpię by NE dał im ku temu powód póki rządzą jak rządzą. Przecież NE nie powstałby gdyby nie wieloaspektowy brak wyobraźni włodarzy S24, który wielu nazywało wręcz zdradą.

    Więc z czym do czego.
  • @carcajou 18:48:23
    "rozpieprzyć"
    To jest słowo, ze tak się wyrażę, pospolite. Rozumiem, że L. Wałęsa używał słów pospolitych. Prosty człowiek jest. Ale Pan?
    "moim rękoma"
    nie wiem dlaczego, ale znowu mi się kojarzy to z naszym byłym prezydentem. Jego rękoma obalono (proszę zobaczyć - da się) ZSRR.
    "Sam go rozpieprz"
    ?
    "ale wcześniej zdobądź autorytet, bo inaczej ludzie nie pójdą za tobą"
    ?
    "wieloaspektowy brak wyobraźni włodarzy S24"
    widzi Pan, ładniej brzmi niż, proszę wybaczyć, "popieprzony brak wyobraźni"
    chodzę spać po dobranocce, a więc już teraz życzę dobrej nocy
    "zajebiście" pozdrawiam.

    (nie wiem czy Pan wie ale przedostatnie słowo to rusycyzm)
  • @misiek1111 19:08:16
    A merytorycznie?
  • @carcajou 18:31:39
    dzisiaj poszło,

    trochę stronek ma, czytanie odłożę na później
  • @carcajou 18:51:32 "jednoczą ludzie poważani i prosty cel."
    niestety, z tego wynika, że korupcji nigdy nie wyeliminujemy, a brak autorytetów podetnie nam skrzydła.

    Z mojego punktu widzenia jednoczy dobra wola, z niej się rodzi tolerancja i chęć kompromisu.
  • @interesariusz 19:59:17
    Działanie zawsze się ogniskuje się wokół osób i celów.
  • MAMY JUŻ 12 KANDYDATÓW !
    GPS.65
    t-rex
    Multimir
    WojtekCy.
    R.Zaleski
    Polonia
    Jan Bogatko
    Krzysztof J. Wojtas
    Naczelny
    Andarian
    Robert Grunholz
    Rebeliantka
  • @Łażący Łazarz 23:28:54
    No cóż, to nie dożywotnie stolce - a być może okażą się "gorące". Warto zostawić jakąś rezerwę :)))

    W poniedziałek poproszę o wysłanie kolejnego komunikatu - wyślę go mailem, no i proszę o dobrą ekspozycję notki i nie podmienianie futrzaka.
  • Lubię liczbę 13
    TAK, CHCĘ BYĆ KANDYDATEM DO RADY BLOGERÓW I KOMENTATORÓW.
  • @GPS.65 11:15:50
    //Uważajcie na circ!!! To diskordianka!//

    A ty jesteś idiotą.
  • http://tinyurl.com/7frw2tc
    http://tinyurl.com/7frw2tc
  • @carcajou 09:11:53 NIE, nie chcę być kandydatem do rady autorów,
    między innym dlatego, iż nie zamierzam się ruszać z mojej wioski,

    chociaż, muszę przyznać, co nieco przekonałeś mnie do przedsięwzięcia,
    dlatego będę głosował,

    a potem z uwagą obserwował, jak sprawnie grabicie,

    czy rzetelnie się komunikujecie, jak w
    http://carcajou.nowyekran.pl/post/52866,rzbik-wyniki-prawyborow#comment_381088

    no i może jaką recenzję napiszę

    pozdrawiam
  • @interesariusz 14:54:48
    Nie musisz się ruszać z wioski - pisałem wyżej, że Rada może jednocześnie obradować live i on-line (jeśli P RzBiK tak zechce). Obserwuj, ale raczej nie licz raczej na większe kęsy za "krytyczne spojrzenie" z daleka :))
  • @carcajou 15:01:45
    wolę ewentualne argumenty przedstawiać publicznie na nE, niż w ramach rady,

    a chyba wyniki jej obrad będą jawne, czy może się mylę ?
  • @carcajou 09:11:53
    ja też lubię liczbę 13.
    Oj! zostałam odblokowana...
    Carcajou, choć jestem przeciw różnym funkcjom: prezydent, przewodniczący itp - jestem za ideą. I podziwiam Cię, Was chłopców z placu broni.
    To tyle w odpowiedzi na listę zastępczą ŁŁ.
    Nie chcę być kandytatką do rady pisarzy, blogerów i krytyków.
    Mam swoje zabawki-wierszyki. Róbta swoje.
  • @Tatarka 15:29:54
    Z cały szacunkiem - nie blokowałem cię na swoim blogu. Nie jest to też Rada "pisarzy, blogerów i krytyków"
  • @carcajou 15:35:50
    Tak z innej beczki:
    - co się dzieje z zapowiadanym wywiadem z Panem R.Oparą?
    -co się dzieje z zapowiadanym wywiade3m przed Świętami Wielkanocnymi 2011 roku z A.Macierewiczem?
  • @35stan 16:31:15
    Macierewicz zrezygnował po tym, gdy dowiedział się o 3 sile. Opara byłby zainteresowany wywiadem, np. z Gontarczykiem, Zyzakiem czy Cenckiwczem, by raz na zawsze się to skończyło - nie jest chyba jednak skłonny za to płacić, a nawet jeśli, to nie chce mu się za nimi biegać. Kto ma zatem za nimi biegać? To pytanie nie do mnie.
  • @carcajou 17:38:03
    Dzięki za wyjaśnienia.
    Pozdrawiam.
  • @carcajou 17:38:03
    "Macierewicz zrezygnował po tym, gdy dowiedział się o 3 sile."

    Hmmm... Jak PiS dalej będzie spał to się okaże, że to on jest tą trzecią siłą, bo... RzBiK go prześcignął.
    Dopóki w Polsce będzie podział na opozycję lepszą i gorszą, dokonywany przez tą że opozycję to nigdy z dupy nie wyjdziemy !

    Pozdrawiam.
  • Podziękowanie
    Serdecznie dziękuję tym Koleżankom i Kolegom Bloggerom NE, którzy zgłosili do Rady moją kandydaturę. Z wielką przyjemnością potwierdziłabym ją gdyby nie chroniczny brak czasu i częste wyjazdy co byłoby powodem częstej absencji w naradach tejże.
    Wszystkich serdecznie pozdrawiam.
  • @interesariusz 15:08:53
    Czy obrady będą jawne? Nie ma tego wymogu w Konstytucji czyli Art. 10 Głosowania wszelkie są natomiast jawne, proszę czytać KRzBiK.
  • @contessa 19:26:38
    Ehh, no co ty.

    Tak sobie myślę, że NE dostał po nosie, bo to nie on miał robić "drugie płuco". Solidarną Polskę, co by o nich nie sądzić, ciężko potraktować jak PJN i NE - o. Rydzyk na to nie pozwoli. Lepiej grać na dwóch fortepianach.
  • @contessa 19:27:18
    Obrady powinny być internetowe albo internetowo/realne, bo inaczej kandydujący ograniczą się do mieszkańców Warszawy, mających dużo czasu, a to będzie żadna reprezentacja. Zabawa nie ma sensu w takim wypadku.

    Kandyduj.
  • @rip LunarBird
    Będą zatem musieli cierpieć kolejne rezolucje BLOGERÓW I KOMENTATORÓW. Dziwne, że S24 nie stygmatyzuje. Zwijają ich jak baranów, a ci przechodzą nad tym do porządku dziennego. Bardzo brzydkie słowa cisną mi się na usta ...
  • Kurcze...
    Koniec tygodnia już minął ale chyba z racji, że jestem jednym z sygnatariuszy konstytucji to chyba jasne, że poddam sie z pokorą maszynce wyborczej.
  • @SpiritoLibero 15:15:32
    Trzeba wkleić formułkę, dla porządku, jak wszyscy.
  • @
    TAK, CHCĘ BYĆ KANDYDATEM DO RADY BLOGERÓW I KOMENTATORÓW.
  • @Marek Kajdas 23:41:32
    cytat:
    "Istotnie piszmy do Jacka Rossakiewicza żeby kandydował,"

    Marku, dzięki za pamięć. ale dla mnie to jeszcze za wcześnie. Nie zorientowałem sie jeszcze w sytuacji na NE. Jest tu wiele dobrej inicjatywy i wiele nieporozumień programowych i motywacyjnych. Musi upłynąć więcej czasu, abym polapał sie w tym i abym dał sie poznać innym.

    Mam pewne plany wobec NE i staram sie je zrealizować w miarę swoich możliwości czasowych.

    Pozdrawiam
  • wybory
    TAK, CHCĘ BYĆ KANDYDATEM DO RADY BLOGERÓW I KOMENTATORÓW

    nic nie obiecuje i nieczego nie oczekuje; moge sie przydac jako 'zagraniczny komentator' ?;
    mieszkam w londynie od 10 lat i nie ma dnia zebym nie myslal o powrocie do kraju
    pozdrawiam
  • @kazik 19:21:16
    Brawo za odwagę ! Rada na pewno, jeśli byś się nie załapał, skorzysta z twojej pomocy. Pozdr.
  • Termin jest tak określony ze... koniec ygodnia dla mnie nastąpi za kilka dni - dziś odebrałem pocztę:-)
    poza tym - ktoś powinien zgłaszać kogoś a nie samochwała.
    Mimo to - skoro tak :

    TAK, CHCĘ BYĆ KANDYDATEM DO RADY BLOGERÓW I KOMENTATORÓW

    __________ mkd
  • @MKD jak Dąbrowski 23:07:12
    Zgłaszanie przez kogoś, dla rozeznania tylko, ale jednak, było w poprzednim poście.
  • @carcajou 20:55:47
    Super, czekam z niecierpliwieniem!
  • @kazik 00:17:36
    Zmieniłem swój głos - zagłosowałem na ciebie.

OSTATNIE POSTY

więcej

ARCHIWUM POSTÓW

PnWtŚrCzPtSoNd
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

ULUBIENI AUTORZY